Уважаемая Ольга, не все форумчане одинаковы)) Барышников гениальный танцовщик, уникальный, а приезжать ему в Россию или нет - его дело, его выбор.

Уважаемая  PRIVET, а чем выражается его нелюбовь к нам?
В его неприезде в Россию?
Имеет право поступать так, как поступает. И о своей позиции говорит  честно. Нравится это кому-то или нет.
Не считаю обидным в целом для страны и его граждан.
Непривычно.Да.
Вот М.М. Плисецкая завещала развеять свой прах над Россией , а не быть похороненной в Москве. И БТ остался без прощания со своей самой главной балериной, носительницей московского стиля.
Тоже необычно.
Но как мне кажется , мы должны уважать  решения  персон поступать именно так , а не иначе.

Самое главное , для меня во всяком случае,  что М.Барышников  делает для российских артистов и школы. Тихо и без помпы.

Не поддерживает  Трампа?
Тоже имеет право высказывать свою точку зрения как гражданин Америки .
И нельзя проводить прямую параллель " если кто-то против Трампа, автоматом- враг России".
Может быть , конечно , я что-пропустила, но не помню ни одного плохого слова о России ,  ее гражданах, артистах и т.д.
А закрытость нашей  системы,  железный занавес, постоянный контроль КГБ он почувствовал на себе и знает , что это такое.
Неужели этим он должен  восхищаться?
Барышников до сих пор занят творческой деятельностью. И это прекрасно.
Хотелось бы, чтобы и наши балетные "пенсионеры" нашли бы дело по душе и продолжали радовать своих поклонников.
Сейчас я имею в виду Ульяну Вячеславовну , в первую очередь.

Просто адъ. Ведь никто, кроме него, ничего подобного, видимо, не почувствовал и не знает,  иначе все бы перебежали как один (а великих танцовщиков в СССР хватало), бросая не только Родину, но и родных и любимых. Ради свободы чего не сделаешь! И денег,    Ну, то такое... Я уважаю выбор других людей, в полном соответствии с вашими призывами, ув. Olga K. Но не уважаю перебежчиков. Особенно из - за денег. И особенно на войне. А война была, если вы не в курсе. В США, куда он и перебежал, выпущена специальная медаль в честь победы в холодной войне над СССР. То есть над его Родиной. Чтобы получить гражданство, он принес клятву верности США (интересно, зачем такие тоталитарные изыски в свободной демократической стране? Даже в "адском" СССР присягу принимали только военные) и отрекся от своей прежней Родины (прямым текстом там это сказано). Ну, и ладно. Танцовщик он великий, тут я с вами кругом согласен.

Отредактировано primipilos (20-06-2017 19:14:42)

Мною было написано, что меня не устроило то, что Барышников писал в связи с заявлением против Трампа. Потому что там он полил современную Россию, заявив, что в ней до сих пор считается преступлением быть непохожим на других. Что Вам здесь непонятно? Где здесь моя заинтересованность в Трампе? Это Барышников привязал СССР и современную Россию к Трампу. Глупо, бездарно привязал, не упустив возможности пнуть Россию. Если Вы не видете в этом ненависти, то это Ваша проблема. Меня тошнит от заявлений Барышникова и Ратманского относительно современной России. Один её давно уже не знает, если вообще когда-то знал, а другой стрижёт с неё купоны и поливает при каждом удобном и неудобном случае. Открою Вам один секрет: такую позицию по отношению к своей стране не ценят нигде. В том числе и на Западе. Но охотно используют в своих целях.

А что же он, по-Вашему, сделал? Переженившись на всех, на ком смог. Только вот родной язык не так просто забыть, а чужим не так просто овладеть. Тем более, на уровне родного. А когда с танцами уж совсем стало не по возрасту, нашлась жила в виде моноспектаклей - опять же на том языке, который знает лучше. И ходят на эти спектакл русскоязычные товарищи.
Кстати, а страна, в которую он не хочет приезжать, она из кого состоит - не из людей? Она из режима состоит? Ну и славно.

Завершаем, так завершаем.
Но вот здесь - поверьте профессионалу и человеку, знающему о "родовых метках" в чужих средах не по наслышке - нельзя. Как бы ни хотелось. Даже в последующих поколениях.

Да, хороши, конечно.
Но всё же, всё же ...
Вот это ...

"Other Dances",  Makarova/Baryshnikov

"Оставь любопытство толпе и будь заодно с гением...  Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы, — иначе...  Презирать  суд людей не трудно; презирать суд собственный невозможно."

Ах, это всё известно, всё так понятно, и, тем не менее, как хочется узнать, осудить, припечатать, унизить  выдающегося, прославившегося...  Хорошо бы анализировать не саму личность,  которой изначально на жизненном пути предписано грешить, ошибаться, срываться, падать,  подниматься и т.д.. Что пришлось  пройти на пути к славе?  Ценен вклад в культуру, искусство, ценно то, что остаётся  потомкам. Трудно представить, какой отпечаток на психику двенадцатилетнего ребёнка может наложить самоубийство любимой матери, а потом его ненужность семье отца.  Что бы Барышников не говорил там, в другой стране, суть не в его словах. Он не политик, в конце концов, он имеет право на собственное видение ситуации и собственное отношение к ней. Не политические высказывания принесли ему известность и не благодаря им сделал он карьеру на Западе. Они забудутся,  не  останутся в анналах истории. Суть в том, что он, русский танцовщик, сделал для мирового балетного искусства, и  прославил в мире, намеренно или вопреки собственному желанию,  именно русскую школу и русский балет, русское искусство  (интересная выставка собранных им картин по истории русского театра в Москве).   У них,  у великих так бывает, говорят одно, а при подведении жизненных  итогов, вырисовывается  совершенно  иная панорама. Хочется повторить: Оставь любопытство толпе и будь заодно с гением... А.Пушкин ИМХО

А девочки , тоже очень не плохи.И  здесь же еще молодая Дудинская.

Отредактировано Рома (21-07-2017 18:25:11)

Леонора Сафыевна Куватова (башк. Леонора Сафа ҡыҙы Ҡыуатова, род. 1958, Уфа) — артистка балета и педагог, художественный руководитель Башкирского хореографического колледжа имени Р. Нуреева (в 1994—2005 годах и с 2007) и балетной труппы Башкирского театра оперы и балета (с 2009). Народная артистка РСФСР и Башкортостана, лауреат премии имени С. Юлаева и премии журнала «Балет» «Душа танца».
Была супругой артиста и балетмейстера Шамиля Терегулова (1947—2008).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Куватова,_Леонора_Сафыевна

Уважаемая RPC, хотя Вы профессионал, позвольте здесь с Вами не согласиться. У Барышникова и Баталова разница - в 24 года. Баталов фактически ровестник Цискаридзе. Когда Баталов родился, Барышников уже был звездой. Я хорошо помню его восхождение. Тогда его рост не играл большого значения, из крупных был один Заклинский, но он был моложе Барышникова почти на 10 лет.
Барышников пришёл в театр в 1967 году, а в 1969 получил золото на Московском конкурсе балета. Он танцевал ведущие партии, получил роль Адама в балете Косаткиной и Василёва "Сотворение мира". Танцевал в паре с Колпаковой, партию бога исполнял Соловьев. В этом балете танцевали также Федичева и Ковмир. К тому же он был членом ЦК комсомола, участвовал в съезде комсомола. Так что у него всё было хорошо, но...
Думаю, он понимал, что творческого роста у него не будет. Тогда же годами мусолилось одно и то же, новому пробиться было трудно. Конечно, это в основном касалось Кировского и Большого. "Эксперименты" были и в Малом оперном, и в Стасике, и в других театрах СССР. Но уходить на периферию никто не хотел. Поэтому дорога у самых смелых и талантливых была на Запад. Сколько лет нужно было Эйфману, чтобы пробиться! А какие палки в колёса ставили Якобсону!
Вспомните, что даже сейчас, когда Осипова и Васильев покинули БТ, Кондратьева с её, видимо, старым менталитетом (да ещё, кому хочется терять такую ученицу), в интервью говорила, будто она уговаривала Наташу, что можно ещё поработать над партиями, что-то усовершенствовать. Какое там! Такие хотят танцевать много и разное. Другое дело, нравится ли это всем. Право выбора за артистами.
Хочу добавить, что это сейчас люди живут на две, а-то и на три страны. А тогда остаться на Западе или даже выйти замуж за иностранца, жениться на иностранке, даже из стран социализма, было как в омут с головой. Так что просто остаться там могли только очень сильные и смелые. Конечно, они понимали меру своего таланта.
Если бы Баталов родился в одно время с Барышниковым, он бы тоже сделал большую карьеру.
А Симкин, на мой взгляд, не такой уж маленький. Неужели он ниже Ивана Васильева? Наверное, просто мускулатура другая, он субтильный.

Отредактировано Prima (22-07-2017 03:12:22)

не думаю, что дорого купить права. обычные правила, как в музыке - при большой заполняемости зала не менее 10% от кассы. при меньшей- установленные квоты, в зависимости от количества мест в театре. другое дело, что в России вот не привыкли платить автроские права. кстати, в Раймонде на музыку прав уже нет, общественное достояние, так что оплатить только права на хореографию- это не так уж и дорого. платят же "за прокат", а не полностью покупая полные права над произведением))) но если АРБ это оплатил Барышников - снимаю шляпу, и преклоняюсь все больше.

пусть не по теме, но они всегда были соперниками. так вот...Нуриев приехал в разоренную Россию, в разгар кошмара талонов и отсутствия всего в магазинах. он побывал в Академии, станцевал Сильфиду в МТ ( а я...могда ведь попасть, но не сложилось...так обидно). он видел, как живут его учителя и ученики. той Академии, что дала ему возможность стать лучшим в мире. и он знал, что умирает, умер он через год или два. и как, вот как, видя этих голодных детей и профессоров Академии, у которых, иногда, не было денег на обувь, и они ходили в рваной((( вот как он не оставил, из своего огромного состояния, ничего, совсем ничего своей великой Школе??? вот как??? можно было же, например, этот остров, рядом с Капри, завещать. чтоб ученики Академии напитывались там солнцем и витаминами... ведь Нуриев видел, видел ту жуткую ситуацию, что была в стране, и в школе,  в 90х. я могу понять не патриотизм. но, балетному человеку, не поблагодарить свою Школу - этого я понять не могу...

возвращаясь к предыдущей дискуссии. к сожалению, проблема роста у мальчиков очень большая.  Барышников, есть же недавнее фото, не намного выше Осиповой...он очень невысок. т е танцевать с ним могли балерины до 1,60, лучше гораздо меньше. во времена его выпуска это было еще не столь актуально, все были маленькие, но уже лет через 10 народ сильно подрос. Барышников был умный, он знал, что если ему активно не пойдут навстечу, а в советских театрах это не было принято, то...вероятность что он будет только шутом и во вставных пдд очень велика. конечно, сыграла роль и творческих поисков. но вот уверена, будь он на см 10 выше- не уехал бы никуда.

В.Васильев тоже невысок, и, кстати, в школе особого успеха не имел. но его оценил Григорович, и это дало ему зеленый свет на всю жизнь.

да, Симкин ниже Васильева, а Васильев - практически предел невысокого роста. Будь Даниил немного, даже на 5 см выше - он стал бы лучшим в мире. то, что делает он, по уровню чистоты и техники, не делает никто. Симкин, один из немногих, талант которого активно признается другими мужскими звездами, которым активно восхищаются другие танцовщики. там, где талант держится на хорошей технике и огромной харизме - всегда есть о чем поспорить, а талант ли))) но при имени Симкина народ только вздыхает - спорить не о чем)))

хороший высокий рост обьясняет принятие и активную карьеру в БТ не особо техничного по началу Родькина. и - Тисси.
по видео сложно оценить рост, особенно у длинноногих. рост очень важен не только из за пропорций по отношению к балерине - забавно, когда девочка на пальцах выше мальчика. но это пол беды. огромная проблема, что в репертуаре есть некоторые вращения, за пальчик, например (как в финале белого адажио в ЛО), так вот их, если мальчик гораздо ниже девочки на пальцах, невозможно исполнить.

Отредактировано RPC (22-07-2017 08:30:48)

Эстетика всё-тки огромную роль играет. Например, любимцы публики Александрова и Лантратов. Он вроде бы выше Марии, но, видимо, её сложение подводит. Они совсем не смотрятся в паре. А всё равно танцуют. Ну хочет Маша, и всё! Думаю, это её инициатива. Лично мне очень бросается в глаза их диссонанс.

У неисчерпаемой на идеи Бриксен новый проект. На сей раз - "Танцовщики на закате карьеры"

надо же, в один день родились!