Опять не соглашусь. Коленки выпирают и массово, особенно у дам. Даже трендом стало. Или Вы, уважаемый Privet, полагаете, что коленки выпирали у Максимовой с Плисецкой? Тогда о каких коленка прошлого речь?
Если говорить о действительно качественных сегодняшних балеринах - Захаровой и Лопаткиной, то именно они "канонизировали" замедление музыки и обязанности дирижёра следовать за примой, тогда как балет искусство специфическое - синтетическое и остро нуждается в единстве всех составляющих, да ещё и при главенстве её Величества Музыки.
Теперь эту точку зрения надо уже отстаивать, вот как сместились акценты в угоду модным тенденциям. Они объективны, но как можно почитать их за прогресс и развитие? Это надо очень постараться.
О прыжках даже не удобно Вас адресовать к приведённому выше видео 59 года... Среди нынешних только термоядерный прыжок Осиповой отличается от мастеров прошлого. Но я уж, простите, не сильно-то испытываю благодарность за это достижение - не восхищает меня её прыжок.
В тексте классического балета прыжок без изящества рук смотрится инородно. Не будем углубляться, Наталия одарённая балерина и у неё все шансы были стать выдающейся, но преподаватели, имея такой материал, не имели опыта или совести сдержанно нагружать ученицу техническими атрибутами и уделить должное внимание шлифовке собственно балеринских движений и поз.
Хотя, казалось бы, вот вам "московский" стиль. Ан нет. Это не московский, это доведённый до абсурда спортивный стиль. Неадекватная подмена. Напор, эмоции, прыжок, исполнительская мощь - всё это есть у Хозяйки этой ветки - Майи Михайловны, и ни тени переигрывания, всё в рамках классического текста, кантилена, апломб, руки какие!
Смешно, извините, противопоставлять и адажио с аллегро у "тех" и у "этих". Вот когда современные красавицы справятся с адажио как Бессмертнова с той же Максимовой, тогда и будет о чём говорить. И в полномасштабных музыкальных произведениях, как и в полнокровных балетах невозможно и не положено использование одинаковых муз.темпов. Вот и каждая балерина на примской позиции должна соответствовать этим объективным требованиям, а не подминать под свою "физику" и музыку и хореографию. Опять же словами Плисецкой ответим: "Надо танцевать музыку. Не можешь, не успеваешь - не танцуй."
Поиск индивидуальности в балерине никогда не шёл в ущерб технике, и не должен. А виртуозность исполнения отдельных элементов зачастую означала, что перед нами мастер вариаций, никак не прима. И это тоже и справедливо и логично. Причём мастериц вариаций любили и ценили не меньше, но в примы не ставили. Сейчас далеко не лучшее балетное время и те компромиссы, которые наблюдаю ежедневно, уж извините меня, не считаю ни нормой, ни, тем паче, "творческим развитием".
А московский стиль надо сохранять, а не бороться с ним.
Из молодых балерин Анжелина явная продолжательница традиций московского стиля, а из юных - Рената греет душу.
У нас всё есть, не может не быть в такой огромной стране, с таким талантливым народом. Нет у "власти" в балете Григоровичей и Васильевых, которые бы любили русский балет так, что действовали бы в интересах балета, а не всех прочих привходящих мотивов.

Так речь идёт не только о вкладе отдельных личностей, но и о сохранении особого московского стиля, выразителем которого был БТ. Существует опасность, что в результате проводимой кадровой и репертуарной политики этот стиль, который столь долго был визитной карточкой театра, исчезнет. Балет будет, наверное, он останется таким же выдающимся, но в принципе будет мало чем отличаться от других. Пока ещё есть Александрова, которую уже много за дело и нет критикуют, уже появились речи (по крайней мере здесь, на форуме) о том, что балет БТ похож на цирк (видимо имелось ввиду необходимость его преобразования и пополнение труппы исполнителями, отличными от исторического стиля. Так было славно, что МТ и БТ так непохожи и похожи (по выдающемуся уровню исполнения), а теперь вероятно все будут в целом похожи друг друга (индивидуальности только будут и определить конкретный стиль исполнения не станет возможным). Что поделаешь глобализация и унификация. Хотя несмотря на это стиль то можно было сохранить, тем более, что ещё есть представители этого стиля (некоторые из которых тихо существуют в своих театрах более низкого ранга и не могут в полной мере себя проявить) и в труппе наверняка они есть, только осмотреться надо и дать им зелёный свет.
В труппе мб это Туразашвили (если технику подтянуть, очень душевная балерина) или Жиганшина (для неё, похоже, есть зелёный свет), можно и ещё назвать (Карпова , Окунева, возможно).

Отредактировано Rusguest (12-01-2017 12:48:54)

Касаемо БТшных "закромов": Туразашвили не великолепна и в своих вариациях, а "московский" стиль он требовательный)), тут техникой надо овладеть на уровне дыхания - не видна должна быть эта самая техника, чтобы выпустить на авансцену Артиста.
Жиганшина пока в своих вариациях нравится, крепкая балерина. Но гораздо ярче и техничнее на мой взгляд  - Диана Косырева и Дарья Бочкова.
Окунева Сиренью была очень нехороша, на зубах тащила технику и совершенно не заморачивалась с ролью. А Ангелина Карпова с теми самыми пресловутыми торчащими коленками. В пачке её не воспринимаю, строение ног смазывает ощущение чистоты танца. А так прекрасная балерина. Только для примы этого маловато, к сожалению.
ИМХО
А так самые большие ожидания у меня от техничной и артистичной Ренаты Шакировой. Готовая московская балерина. Что уж говорить об Анжелине - украсила бы нашу сцену, настоящая звезда.
Ну и главное для сохранение стиля, это растить балерин и премьеров на нашей бесподобной классике, не увлекаться малыми формами и не простаивать месяцами вообще без спектаклей.
Немного статистики - ноябрь 2016 - 20 балетных спектаклей в БТ на обеих сценах
Февраль (спасибо юбилею Грига) - 38 балетных вечеров
Март - уже 15 (плюс семь гастрольных вечеров)
Апрель - 18
Т.е. 38 можем, но никому не обязаны, кушайте 15-18.
Вот и нет места Лебединым и Жизелям с Дон Кихотами. Т.ч. пусть Рената танцует в МТ, там больше сохранит для русского балета московского стиля, чем на выхолащиваемой насильно многострадальной Исторической Большого. (Вспомнишь тут Грига с его "несносными" недостатками, которые на мой зрительский взгляд являются продолжением его достоинств).

Что-то мне не совсем понятна мысль: с одной стороны, невозможно использование одинаковых темпов, с другой - "не подминай под себя". Так что же - использовать одинаковые темпы или нет?
Вообще, темпы, как и инерпретация музыкального прозведения, вещь щекотливая. Композитор оставил партитуру, иногда с указанием темпа метронома, в большинстве случаев - без. А дальше появляется исполнитель или интерпретатор и "подминает под себя". Симфонии Чайковского в интерпертации Мравинского и Караяна - две большие разницы. Бетховен Бруно Вальтера или Саймона Рэтла - тоже совсем разный. И ещё раз все они разные у Арнонкура. Кто что подминает под себя?
С балетами вообще особая история. Чайковский написал "Лебединое озеро" и его стали "подминать под себя" хореографы. Дело кончилось тем, что окончательно подмяли Петипа-Иванов с Дриго - перекроили, оркестровали, вставили новые номера. Так какого Чайковского должны танцевать исполнители? Какие темпы должны задавать дирижёры? Насколько дирижёр вправе диктовать исполнителям, в каком темпе им танцевать? В балете всё же главное не то, что в оркестровой яме, а то, что на сцене. А на сцене должно быть совместное творчество дирижёра и исполнителей. И балетный дирижёр - это совсем не то, что дирижёр концертный или даже оперный.
Мне приходится часто наблюдать репетиции балетов: артисты работают вместе с дирижёрами, вместе определяют темпы. И потом танцуют эту их совместную музыку. Пример того, как не надо делать - это Курентсис, подминающий под себя и Чайковского, и Прокофьева, и сценическое действо.
Так что неблагодарное это дело - обвинять танцовщиков в изменении темпов. Смотреть и слушать надобно целостный спектакль, а не подменять собой несуществующий метроном.

А у нас есть пример, где танцуется аллегро в темпе адажио? 

Да, больно читать такое о первом театре  страны, со многими высказываниями нельзя не согласиться. Плохо, если в скором времени придется резюмировать: "Большой, который мы потеряли", причём уже не только, как  результат грабительского ремонта. 
Примы и премьеры БТ - культурная элита нации. Не  знаю, озабочен ли кто-либо из педагогов  театра, помимо работы над техникой, ещё и всесторонним просвещением своих подопечных. Разве только Лавровский, что становится всё заметнее по развитию и продвижению его ученика - Лантратова.  На Вазиева, конечно, надежды не много, его валюнтаризм  ничего хорошего в будущем не сулит.  Достаточно вспомнить Ивана Васильева в "Видении розы", что было вообще за гранью хорошего вкуса. Молодёжь приходит в театр очень юными, а создание глубоких образов на сцене возможно только при высокой общей культуре артиста, поэтому роль педагога - огромна, он должен суметь преподать не только технические навыки, но и всесторонне наставлять своего  ученика, для того чтобы одно  появление того  на сцене становилось событием и  вызывало  интерес  зрителя. Ещё Станиславский говорил:  главное - заинтересовать.
Конечно, Анжелину необходимо вернуть в театр, иначе, и театр страдает и она до конца так и не раскроет свои возможности. Девушек-прим, которые научились   плавно двигаться под музыку, замедленную специально под их технические возможности и не отличающихся совершенным сложением   - в ансамбль "Берёзка". Пусть там демонстрируют свою русскую красоту, потому что в ранге примы бороться с техническими трудностями - поздно, совершенствовать и углублять предстоит  только создаваемые образы, и спектакли существенно проигрывают, когда не соблюдаются заданные композиторами темпы.

Ещё раз задаю вопрос - откуда нам знать, что задал композитор, если его произведениe перекроили вдоль и поперёк после его смерти? Или кроить кроили, но метроном при этом   выверяли?

И что? А если бы шёл, тогдашние гении всё бы перепортили? А, может быть, как раз ещё музыкальнее прозвучала бы хореографическая мысль? Теперь уж не узнаем. Нет, это для меня не пример - не дирижёр создаёт балетный спектакль, а группа товарищей, где все они есть равноправные творцы.

Какая хореографическая мысль может прозвучать "музыкальнее" нарушив музыку?
Музыкальность такое качество, что если его нет, то сложно обьяснить в чём оно, собственно, заключается.
ММ себя не считала настолько гениальной, чтобы не слушать музыку, а она себя гениальной считала, но балерины без музыки не бывает. Без музыки или с муз.фоном бывают акробатки в цирке, это да.
Если у нас на сцене будут равные творцы, то балет как искусство погибнет в одночасье. Представьте на минуту хоровой коллектив с прекрасными солистами, но без регента.
Уже к азам подошли)).
Даже в контэмпорари постановщики настаивают на своей интерпретации муз.текста и калёным железом выжигают исполнительскую отсебятину, что уж говорить о классическом балете.
Когда каждый танцует под "свою" музыку, то спектакль перестаёт жить и превращается в труп.

Дорогой PRIVET, спасибо за Лавровского.
Да, они все были гиганты. Послушаешь их с наших сегодняшних позиций и даже страшно становится. Думаешь: нет такого и быть не может. Какие умницы, интеллигентные, творческие. Как им, наверное, было интересно друг с другом. Поэтому такие шедевры ими создавались. Разве возможно в реалии ещё раз собрать такой конгломерат? Это был какой-то исторический нонсенс, всплеск, очевидная невероятность 
Дорогие друзья, видно  каноны, в том числе и музыкальные,  можно нарушать, нЕчто неизменное, застывшее даже самой природе противно, но менять следует только во имя какой-то художественной задачи, идеи, а не в угоду танцовщику или танцовщице, у которых, извините, ножки заплетаются, потому что их в школе плохо обучили. Таких и ставить на эти партии не следует.
Вот пример. Сергей Васильевич Рахманинов очень строго следил за исполнением своих произведений в соответствии с его авторскими указаниями, но Горвицу разрешал играть так, как тот считал нужным, даже не ставя в известность автора. Т.е. получается - было  одно сплошное рубато, что в музыкальном мире совсем не приветствуется. Полагаю, что это происходило не по той причине, что Горвиц ввиду своей слабой техники не мог исполнять  виртуозные фортепьянные сложности автора.

.

Отредактировано Айрин (12-01-2017 19:51:18)

Существенное отличие упомянутой здесь Захаровой от той же Плисецкой и всей плеяды именно в "силе нутра". Только эта сила шла от пластики тела и твёрдо опиралась на техническое мастерство, о котором можно было и забыть в вихре танца, тело само "выпевало" через движение душу.
Это высший пилотаж в классическом танце, где всё изначально сковано догмой. Воспарить над ней дано не середнячкам, но отменять или искажать её - путь в никуда.
Революционер танца - Григорович, одновременно и самый бережный хранитель лучшего в классической лексике. Не устаю восхищаться отточенной формой Лебединого и роскошью хореографии в Спящей. И мало кому сейчас даже в вариациях эта хореография даётся, вот ведь что поразительно.

Ув.Dias, Вы имеете в виду хореографию ЛО и Спящей в постановке Григоровича?

Отредактировано Prima (13-01-2017 01:25:46)

Посты о Григоровиче здесь

Юрий Григорович - проклятие гения

Интересно получается: хочешь разместить находку и прокомментировать своё её (находки) вИдение и прямиком попадаешь в продолжение дискуссии. О Григоровиче как хранителе и далее по тексту.
В этом старом фильме совсем ещё молодая Плисецкая танцует в эпоху до Григоровича. Здесь Захаров, здесь Леонид Лавровский. Всё, что уничтожил Григорович. Кстати, версии, которые были и более близки к хореографии Горского. Так что про "хранителя", это, конечно, здорово.
Но вот "Раймонда" Леонида Лавровcкого - это потрясающе красиво! Знаменитая вариация из последнего действия, к примеру, выглядела значительно ньюансированнее и утончённее, нежели сейчас.
Надеюсь, наши дорогие участники получат удовольствие от этого фильма.

"Танцы Майи Плисецкой"

Спасибо , дорогая  PRIVET,что напомнили нам о Великой балерине и женщине . " Болеро" видела много раз , а вот " Айседору" мельком ,как -то давно по тв. Впечатление оставляет неизгладимое- кто из них больший гений Бежар , или Плисецкая? Вероятно это синтез  гениальности двоих. Первое видео не посмотрела , т.к оно у меня почему то не озвучено."

Отредактировано Рома (24-06-2018 20:12:24)